… ou presque …
C’est pas Sarko (quoique …)
C’est pas une maladie
C’est pas Ursule
C’est pas ma famille
C’est pas la clope
C’est pas la poussière (ouh la, non!!)
C’est même pas ma tendance à rêvasser
C’est quoi, dis, c’est quoi?
C’est la fainéantise de mes élèves biberonnés et engraissés à la technologie, à l’image, et aux clic clic clic de la souris …
… que quand je leur demande un devoir à la maison, genre « rédiger une courte biographie d’une personne célèbre – et décédée, please -« , histoire de mettre en pratique tout ce que nous venons de travailler sur le prétérit (savez bien … les verbes irréguliers, toussa …), ben ils ont le sentiment d’avoir TRAVAILLÉ en faisant :
– clic : j’accède à la biographie de TrucMuche sur Internet
– clic : je copie le texte
– clic : je cherche un traducteur automatique
– clic : je colle le texte
– clic : je copie la traduction
– clic : j’ouvre Word ou OpenOffice
– clic : je colle le texte
– clic : j’imprime le texte
et voilà!!
Je me suis ainsi retrouvée avec environ 15 copies sur 25 parfaitement illisibles ...
J’explique avec un exemple :
La phrase « J’aime le chocolat » peut se traduire de deux manières en anglais
1) I love chocolate = je parle en général (renvoi à la « notion » de chocolat), j’aime TOUT ce qui est chocolat (ceci est un appel du pied, de la main, de la bouche, de l’estomac …)
ou
2) I love the chocolate = en utilisant THE, et parce que le contexte s’y prête, je parle d’un chocolat particulier, très précis
Hum … expliquez-moi, déjà, comment la machine peut faire la différence. Honnêtement, le jour où elle le peut, je fais rapido un ballot, j’empoigne Ursule et je me dégotte une grotte dans les Cévennes, avec des graines de tomates, de carottes … toussa
J’ai eu beau le leur démontrer en long, en large et en tRavErs … Rien à faire!!
Le plus drôle, ce sont ceux qui sont allés sur une encyclopédie très sérieuse, avec pleins d’annotations, de renvois en bas de page … Le truc qui fait dix pages. L’un de mes élèves avait choisi Einstein dans ce genre d’encyclopédie. Très bon choix!! Mais Einstein chez, mettons, Universalis ou que sais-je … c’est trrrèèès long!. Le gamin a imprimé 4 pages, sans même vérifier, donc, de quoi que ça causait, et moi, j’ai lu la bio d’Einstein jusqu’en … 1912 … (l’est mort en 54, je crois, hein…)
Certains traducteurs automatiques un peu plus élaborés proposent les différentes traductions possibles. Par exemples, pour me parler de Charlemagne « restaurateur » de je ne sais plus quoi, le texte me donnait le choix entre « restaurateur » (qui fait bouffer les gens), « restaurateur » (qui répare des œuvres d’art) et « restaurateur » (qui remet une idée, un principe, une politique, au goût du jour).
Rigolo?
Oui!
Non! 
Deux pages comme ça!! J’en ai appris du vocabulaire, tiens!
Tiens … faisons joujou … j’ai fait avaler la première strophe de « La Marseillaise » à l’un de ces « traducteurs »
Allons enfants de la Patrie
Le jour de gloire est arrivé !
Contre nous de la tyrannie
L’étendard sanglant est levé
Entendez-vous dans nos campagnes
Mugir ces féroces soldats?
Ils viennent jusque dans vos bras.
Égorger vos fils, vos compagnes!
Je vous communique le résultat, en vous coloriant ce qui, en une lecture rapide, me pose déjà problème
Let us go children of the Homeland
The day of glory came!
Against us of the tyranny
The bloody banner is raised
Do you Listen in our campaigns
to Moo these wild soldiers?
They come to your arms.
Knife your sons(threads), your partners!
ET … j’ai redonné ce résultat à faire traduire en français … ce qui donne …
Laissez-nous aller les enfants de la Patrie
le jour de gloire est venu!
Contre nous de la tyrannie
la bannière sanglante(maudite) est levée
Écoutez-vous dans nos campagnes
pour Meugler ces soldats sauvages ?
Ils viennent à vos bras(armes).
Couteau vos fils (fils), vos associés!
Ça me rappelle des traductions involontairement hilarantes de certaines œuvres de H.P. Lovecraft, dont je n’ai jamais lu que les versions françaises, mais où l’on devine l’erreur.
Deux personnages se séparent :
– Si long, Robert, si long … (« so long » se traduit par « adieu », quoi …)
Description du héros :
…. et était arrivé au milieu de son âge (euh … « était d’âge moyen« , ça ressemblerait déjà plus à quelque chose en français, hihi!)
On rigole … mais contre ça … je ne sais guère quoi faire. J’ai quand même été particulièrement dure, voire méchante, en rendant les copies … Quelques uns ont compris, mais d’autres étaient véritablement offensés de voir leur TRAVAIL si mal noté. Incompréhension totale!!
Travail?
*
11 février 2009
25 commentaires
sympa :)!
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mariev répond:
février 19th, 2009 à17 h 24 min
Oui … et non!
Je vois que tu fais dans la SF, j’adore ça, alors je repasserai par chez toi dès que j’aurai un peu de temps devant moi …
répondre
hé oui que veux tu ! La modernité a ça qu’elle déplace l’activité intellectuelle sur d’autres plans (hélas, parfois plus bas).
L’outil linguistique de google donne ceci :
Allons enfants de la Patrie,
the day of glory has arrived!
Against us from the tyranny
The bloody flag is raised
Do you hear in our countryside
Low these ferocious soldiers?
They come into your arms,
Kill your son, your companions!
répondre
mariev répond:
février 19th, 2009 à17 h 25 min
Eh oui, entendons-nous bien, je ne crache pas sur la modernité et certaines technologies, mais bien de plus en plus sur le « mode d’emploi » (et je fais partie de ceux censés le faire appliquer …)
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il faut vraiment que je me remette à travailler mon anglais. groumpf.
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mariev répond:
février 19th, 2009 à17 h 26 min
Eventuellement … mais comme je l’ai lu ailleurs dans un de tes commentaires, vive la diversité des langues, stop à l’hégémonie de certaines
répondre
J’adore le bonhomme qui se roule par terre de rire !
I love the guy that is rolled on the floor laughing!
(c’est pas moi, c’est gouxgueule)
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mariev répond:
février 19th, 2009 à17 h 28 min
gouxgueule 😛 s’en tire très bien!!
😉
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Ceci est un commentaire automatique copié-collé
J’ai beaucoup aimé ton texte ……………..
Tu es vraiment très spirituelle/ drôle / émouvante / terrifiante (rayer la mention inutile)
Je reviens te lire demain sur ton blog
Signé ……………….. ton ami(e) blogueur(se)
Quoi fainéante ? 😉
C’est moi qui l’ai inventé 😉
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mariev répond:
février 19th, 2009 à17 h 31 min
nan, pas fainéante, toi tu es créative!!! 😀
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Pff sont nuls ces petits jeunes… moi je recopiais en relisant et en changeant des trucs, au moins 😛
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mariev répond:
février 19th, 2009 à17 h 32 min
Exactement … preuve d’une certaine intelligence, n’est-ce pas??!!! 😀
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Totale débacle démentielle !
Foutez les ordi en l’air à l’école , que diable !
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mariev répond:
février 19th, 2009 à17 h 34 min
Bah non, quand même pas … le problème, c’est la mentalité paresseuse qui s’infiltre dans les valeurs d’aujourd’hui, entre autres …
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j’aime pas la marseillaise
le sang, sans doute, l’appel aux armes, à la haine, brrr!
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mariev répond:
février 19th, 2009 à17 h 35 min
Moi non plus, beurk
répondre
En te lisant, je suis partagée entre fou rire et désolation…
Ben c’est ça la technologie : on a accès à plein d’infos mais on en fait un imbroglio et un grand fourre-tout de n’importe quoi… Ceci dit, et sans vouloir te mettre le moral dans les socks, je pense qu’à un moment les profs devront aller élever des chèvres, plutôt qu’enseigner aux élèves, parce que le soi-disant ami Google aura pris toute la place. Tellement plus facile de taper sur des touches que de lire, de réfléchir et d’apprendre intelligemment…
Je te rassure, mon frangin qui est prof d’anglais à Glasgow rencontrent les mêmes pbs que toi, comme quoi parfois les frontières n’existent pas.
Bon, je pourrais discuter de tout cela pendant des heures mais il se fait tard, so have a goodnight 😉
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mariev répond:
février 19th, 2009 à17 h 37 min
Comme moi, mais je ris aujourd’hui, je m’étouffais de colère pendant la correction
Le sens de l’effort et des choses qui se méritent un minimum a totalement disparu d’un nombre grandissant de personnes … ce n’est pas encore désespéré, mais nous sommes très très limite …
Bises, katherine!!
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J’aime le chocolat.
1) I love chocolate.
2) I love the chocolate.
3) I do love chocolate.
4) I do love the chocolate.
5) I am loving the chocolate.
6) I’m loving the chocolate.
7) I’m loving chocolate.
8) I am loving chocolate.
9) I do love the chocolate.
10) I do love chocolate.
11) I love chocolate. (moi, j’aime le chocolat)
12) I love chocolate. (j’adore, je m’en raffole !)
13) I love chocolate. (rien d’autre ne m’envoie au 7e ciel)
14) I love the chocolate. (pas les autres choses que tu m’as offertes)
Bon, pour que les élèves ne copient pas, il faut trouver quelque chose qu’ils doivent inventer.
Leur propre nécrologie, par exemple.
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mariev répond:
février 19th, 2009 à17 h 38 min
Ah oui, tout ça!!
Ben imagine le jour où la machine saura faire …. bbrrr
Ouais, leur propre nécrologie, excellente idée!! 😉
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Autrement dit, à malin, malin et demi !!!
;o)
répondre
mariev répond:
février 19th, 2009 à17 h 39 min
voui!
répondre
Bof, pourquoi traduire la Marseillaise, c’est du déjà-fait !
http://www.marseillaise.org/english/english.html
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mariev répond:
février 19th, 2009 à17 h 44 min
Bbrr .. it sounds as bad and bloodthirsty as the original version …
J’ai repris cet exemple que j’avais chopé ailleurs sur le Net, car tout le monde est censé connaître les paroles et leur sens … hum hum
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L’autre combine : Re-do for credit.
Cela marche à tous les coups.
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mariev répond:
février 19th, 2009 à17 h 41 min
Nan, je n’ai pas eu cette mansuétude, que j’avais déjà eue à plusieurs reprises sur des activités plus ou moins similaires … à un moment, faut frapper un grand coup, je n’ai pas que ça à faire, re-corriger des trucs à longueur d’année …
Quelques uns finissent par comprendre … pour les autres, faudrait renvoyer les parents à l’école, par exemple …
répondre
Ah ah ah !!!
Je me souviens d’une fois d’un texte en français que nous avions dû résumer et traduire en allemand sur l’Eglise évangélique qui était devenu chez plus de la moitié des étudiants (dont moi !) la Cerise évangélique différence entre Kirche et Kirsche !!!!!
Ce qui me frappe le plus dans l’enseignement à l’heure actuelle, c’est que l’on a l’impression qu’il n’y a plus de méthode inculquée aux élèves. Par exemple, pour ma fille la plus âgée, j’ai eu beau lui expliquer que, dans certains cas, il était utile de faire un exercice d’abord au brouillon, puis de le recopier ensuite, peine perdue ! à l’école, elle n’avait pas de cahier de brouillon, donc maman avait une idée farfelue et c’était une perte de temps !
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mariev répond:
février 19th, 2009 à17 h 50 min
Crois-moi, je vais longtemps me gausser de votre « Cerise Evangélique » … excellent!! 😛
Normalement, on enseigne désormais au collège le moyen d’utiliser Internet et l’ordinateur … en revanche, cette histoire d’absence de cahier de brouillon me laisse carrément perplexe
En classe, je « milite » pour le brouillon, je leur montre, encore et encore, je leur assène des mots comme « stratégie », « plan de bataille » … ou des choses moins guerrières
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Do you love chocolate ?
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mariev répond:
février 19th, 2009 à17 h 51 min
définitivement
éternellement
désespérément
délicieusement
atrocement
joyeusement
…
!!!
répondre
Bonjour Mariev
Le problème de l’ordi dans l’apprentissage!! son usage n’est pas appris ni dans la famille ni (rarement à l’école). C’est un outil au même titre qu’un autre. Quand tu prends le Harrap’s, c’est pas plus facile. Comme tu le dis il faut choisir en fonction du contexte, des différents sens d’un mot. ça me fait rire à chaque fois que l’on entend dire: les TIC seront une priorité…. alors on achète quelques ordi en plus on les réunit dans une salle et là … rien ne se passe. Et encore au collège il y a les heures de techno… On le sait nous qui tenons des blogs que son usage est particulier et les enfants si personne n’est là pour les motiver, les guider, Ils ne peuvent pas.
A mon fils de 14 ans j’ai montré une traduction d’anglais en français d’une page d’internet d’un de ses jeux, il a bien vu que c’est du n’importe quoi…
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mariev répond:
février 19th, 2009 à18 h 21 min
Normalement, au collège, c’est plutôt bien cadré … en tout cas, dans le mien, la documentaliste fait un gros boulot là-dessus, et en Techno ils apprennent beaucoup d’astuces et doivent à priori construire des garde-fous
Mais à la maison, c’est sans doute une autre histoire pour certains d’entre eux
Et au-delà de l’outil en lui-même, ce qui pêche, c’est bien la notion de « travail », d’effort et de mérite, de temps passé à réfléchir, à rêvasser même, puis à (re)construire …
Car vois-tu … même en leur montrant, une proportion non négligeable tente quand même de me faire passer des vessies pour des lanternes …
Tes dernières lignes montrent donc l’extrême importance des parents
répondre
Apprendre à apprendre. Oui, on a encore du chemin…
La facilité, toujours la facilité. Le goût de l’effort, de la fierté de produire, où sont-ils ?
Je le voyais aussi chez les adultes.
Mais quand les modèles de réussite sociale sont des modèles de paillettes, on comprend, hélas.
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mariev répond:
février 19th, 2009 à18 h 30 min
Ta dernière phrase dit tout, n’est-ce pas …
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merci! j’espère que ça te plaira!
répondre
mariev répond:
février 19th, 2009 à19 h 50 min
J’espère!
J’ai déjà pu constater une belle langue en lisant ton billet d’introduction, ce qui est pour me plaire 😉
répondre
Pour la promotion du brouillon, quand je prépare des personnes à des examens écrits, je demande les brouilons avec la copie en expliquant l’air de rien qu’il est souvent plus évocateur que la copie !
c’est déroutant et ça marche hihi!
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mariev répond:
février 21st, 2009 à20 h 45 min
Je note 😉
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Lol… un jour, un traducteur en espagnol m’avait traduit bebe (un bébé) par « il boit ». La tronche de la phrase… 😆
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mariev répond:
octobre 26th, 2009 à11 h 23 min
Hé!hé! Quelqu’un me disait, pour me contredire, que … quand même … ça permet de donner un sens général au texte.
Pas d’accord.
Si tu n’as aucune notion d’espagnol et lis une phrase parlant de layettes ou de couches pour boire … tu peux chercher longtemps le sens général!! 😛
répondre
… parce que oui, bebe, en espagnol, ça veut aussi dire « il boit », mais… hors contexte… 😆
répondre
mariev répond:
octobre 26th, 2009 à11 h 23 min
Voui, j’ai juste les notions d’espagnol de base qui m’ont permis de comprendre .. mais c’était limite!
répondre
Ben moi, j’ai mis un moment pour comprendre !! 😆
répondre
mariev répond:
octobre 29th, 2009 à23 h 35 min
Tu t’appellerais pas Bridget, des fois? 😛
répondre
Nan, il me semble que l’appellation est déjà copyrightée, par ici… 😆
répondre
mariev répond:
octobre 29th, 2009 à23 h 41 min
Ce que je ne partage pas … c’est Johnny Depp. Il est à môa.
A part ça, y’a déjà une ou deux Bridget qui traînent par ici … incognito 😛
répondre
Damned, je suis découverte… 😆
Pas de souci pour Johnny Depp… Je les aime plus vieux, plus ridés, plus burinés. Genre Steve McQueen, Kurt Russel, Scott Glenn…
répondre
mariev répond:
octobre 30th, 2009 à0 h 06 min
Nan mais écoute, entre Bridgetssss, on va s’entendre, surtout qu’apparemment, y’a pas de risques qu’on s’écharpe pour un hômme. Passque dans le genre « vieux », je préfère carrément Sean Connery.
Steve il est dead (désole)
Kurt … oui, bon … pas mal
Scott, ouais, c’est vrai, pas mal du tout!
Quand est-ce qu’on se fait un shopping ensemble? 😀
répondre
Ah oui, Seeeeeeeeeeeeeaaaaaaaaaaaaaaaaan ! Bien évidemment ! Quelle homme, ce Sean ! Peut-être un petit peu trop parfait. Je ne l’ai jamais vu en état de faiblesse, c’est peut-être pour ça que j’ai une préférence pour les autres.
Shopping, quand tu veux 😆
répondre
mariev répond:
octobre 31st, 2009 à10 h 27 min
C’est bien vrai ce que tu dis … 😉
répondre