<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Commentaires sur : rouge</title>
	<atom:link href="http://sur-les-chemins.les-toiles.net/2008/09/rouge/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://sur-les-chemins.les-toiles.net/2008/09/rouge/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Sun, 26 Jan 2014 14:43:23 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.2.39</generator>
	<item>
		<title>Par : commentaires rapatriés</title>
		<link>http://sur-les-chemins.les-toiles.net/2008/09/rouge/#comment-310</link>
		<dc:creator><![CDATA[commentaires rapatriés]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Mar 2010 19:42:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sur-les-chemins.toile-libre.org/?p=726#comment-310</guid>
		<description><![CDATA[1) Hélas, hélas, hélas...
Quant aux signes nazis, il y en a partout, ça me terrifie :(
Bises
Commentaire n°1 posté par katherine le 29/09/2008 à 18h04

=&gt; Oui, trois fois hélas. C&#039;est une sorte de &quot;mode&quot;, mais en discutant bien avec certains élèves dont on connaissait les penchants racistes, ils dirigent cette croix gammée contre les Arabes ... le discours est atrocement simple et primitif, et ... à priori ... ne vient pas d&#039;eux (les parents? des grands frères? je sais pas). D&#039;autres ont dit que non, non, ils n&#039;étaient pas racistes, mais ils s&#039;embrouillaient tout le temps avec des Arabes ... donc ils en ont fait une généralité
Un sourire, quand même !:)
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 20h27

2) Oui, hélas un poème toujours d&#039;actualité. J&#039;aime beaucoup, j&#039;ai pris plaisir à le lire plusieurs fois. Et judicieux d&#039;avoir mis le mot &quot;race&quot; entre guillemets, étant donné que les races humaines n&#039;existent pas, on ne peut parler que de groupes ethniques.
Commentaire n°2 posté par Marcovaldo le 29/09/2008 à 18h17

=&gt; Oui oui, je sais bien ... mais faudra quand même que je me repenche sur le concept, en fait ... des trucs m&#039;interpellent, mais bon, je vais pas en discuter là, puis c&#039;est flou, justement ...
Ravie que tu y aies pris du plaisir, en plus que ce soit d&#039;actualité
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 20h29

3) Découvrez Louis Armstrong!
Commentaire n°3 posté par jlm le 29/09/2008 à 18h43

=&gt; Oh merci jlm! Un superbe choix, entre les paroles, une atmosphère musicale apaisante et paisible, et le mec qui chante, hein  ;)
Je te réponds en l&#039;écoutant, nice
Voilà, c&#039;est fini ... Sourire
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 20h32

4) Signé la pétition et ajouté une prière silencieuse
Commentaire n°4 posté par Annie le 29/09/2008 à 19h05

=&gt; Merci beaucoup Annie, et à bientôt chez toi   ;)
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 22h33

5) Même si l&#039;on sait que l&#039;homme est un loup pour l&#039;homme, ça fait toujours peur de voir à quel point.
Commentaire n°5 posté par Godnat le 29/09/2008 à 19h07

=&gt; Surtout ... surtout que les loups ne se font pas ça entre eux!
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 22h35

6) Et la Mort, hein, personne ne l&#039;accuse : c&#039;est quand même la principale responsable, non ?
Et la santé ?
Bonjour.
Commentaire n°6 posté par Fabien le 29/09/2008 à 19h20

=&gt; Pas tout à fait ... la peur qu&#039;elle engendre , elle, est terrible, oui
Le doctor m&#039;a dit de rester encore chez moi .. pfff
Bonsoir!
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 22h37
 
7) Sais-tu que Jésus t&#039;aime ???
@ bientôt !
Commentaire n°7 posté par Rebecca le 29/09/2008 à 19h41

=&gt; Bon ... je ne suis pas dépourvue de spiritualité, ce qui m&#039;amène entre autres à n&#039;éprouver aucune difficulté face aux divers cultes existants ... mais alors je n&#039;adhère ni à la Sainte Trinité, ni à l&#039;Immaculée Conception, ni à Allah ou Yahvé, et je n&#039;en suis pas navrée, en plus ...
Je suis allée voir ton blog avant de te répondre, mais le contenu ne me &quot;titille&quot; pas
En revanche ... je n&#039;aime pas trop le prosélytisme ... la pub ... tout ça ... j&#039;ai déjà du mal à repousser les Mormons et les Témoins de Jéhovah à ma porte ... (j&#039;ai passé des heures à discuter avec eux voilà longtemps, ça me suffit) et à expliquer sur ma boîte aux lettres que je ne veux pas de pub ...
Vois-tu, une autre femme très croyante est passée ici, et a laissé des commentaires intéressants sur certains textes ... une autre manière d&#039;être, et de voir, et de communiquer
Bonne continuation sur ton chemin, Rebecca
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 22h52

8) ?????
Commentaire n°8 posté par jlm le 29/09/2008 à 19h48

=&gt; Vi ... en effet ... !!!
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 22h54

9) Un bien, joli poème pour une bien triste réalité...
On voit beaucoup de svastika au Népal mais aussi en Inde qui étaient des symboles religieux bouddhistes et hindouistes avant d&#039;être des croix gamméee http://fr.wikipedia.org/wiki/Svastika, ça m&#039;a vraiment fait bizarre avant qu&#039;on en m&#039;explique
Hitler avait parait-il un lama bouddhiste (et oui, il y a des fruits pourris partout ;-(() qui le conseillait..;
Mapie a fait un billet sur le devoir de mémoire, c&#039;est tellement important.
Commentaire n°9 posté par pandora le 29/09/2008 à 21h01

=&gt; Oui oui, je connaissais cette histoire, incroyable!! J&#039;irai voir Mapie
Merci
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 22h56

10) période de colère.
:)
Commentaire n°10 posté par fée des agrumes le 29/09/2008 à 21h43

=&gt; Mhmmhmh ... ça, ce sont plutôt des colères sourdes face à la folie de groupes d&#039;hommes, face à mon impuissance aussi
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 22h59

11) Brrr, surtout, parles-en au collège, c&#039;est là qu&#039;ils les recrutent, encore tous mous, tous fragiles....
Commentaire n°11 posté par ut le 29/09/2008 à 22h33

=&gt; Eh bien, j&#039;ai effectivement eu des frissons l&#039;an dernier, parce que j&#039;ai parlé avec certains élèves qui ne s&#039;en cachaient pas : ils se défendaient d&#039;être racistes, mais se dédouanaient en prétextant des embrouilles avec un ou deux arabes du collège ... puis enchaînaient en disant que leurs parents aussi avaient eu des embrouilles ... Donc ? Je sais pas ...
Marteler un discours de tolérance, d&#039;ouverture ... ça a un peu fonctionné avec deux ou trois ... Arf...
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 23h02

12) J&#039;ai relu les faits du procès, il me semble que Pelletier était intextricablement impliqué dans ces meurtres. Je pense que ses complices étaient eux aussi coupables, mais qu&#039;ils ont été libérés par un jury sympathisant (dans l&#039;Iowa, qui plus est !). Lui n&#039;a pas eu de bol. En tout cas, je trouve normal qu&#039;il passe le reste de sa vie en prison. Les gens tués n&#039;ont pas eu ce luxe.  Même Amnesty International ne dit pas qu&#039;il est tout à fait innocent.
Je ne suis pas sûre mais je pense que le nom de la tribu dont tu parles est OGALALA, c&#039;est un nom familier dans l&#039;État de Nebraska.
Ton poème résonne d&#039;émotion, mais on voit dans tes autres textes que tu as joliment mûri, aussi, d&#039;un point de vue littéraire.
Commentaire n°12 posté par joye le 29/09/2008 à 23h31

=&gt; Deux agents du FBI se sont pointés à la propriété d&#039;une famille indienne très impliquée dans l&#039;AIM (qui se battait pour garder les terres indiennes, et se battait contre une milice armée et financée ... par le FBI, notamment ..)
Ces deux agents n&#039;avaient aucun signe distinctif de leur appartenance au Bureau. Ils ont tiré en premier .... Tout cela a été avéré
Les trois autres &quot;coupables&quot; ont été relaxés / légitime défense (ils avaient tiré). Une femme est venue témoigner, prétextant être la petite amie de Leonard Peltier, et a affirmé l&#039;avoir vu tirer à bout portant sur les agents
Les 4 &quot;coupables&quot; n&#039;ont pas nié avoir tiré
55 membres de la Commission de Justice (zut, je sais plus exactement l&#039;appellation) ont demandé sa libération; Clinton s&#039;était engagé à le faire libérer après son élection; Le parlement européen a voté deux textes demandant sa libération
Bon, je comptais en faire un article, en fait, un peu plus tard : mais la vidéo &#039;Incident at Oglala&#039; est accessible sur le site (ou à partir de ce site) : je l&#039;ai moi-même en K7 depuis des années
Et merci pour le compliment, je crois aussi avoir un peu évolué  ;)
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 23h55

13) Eh oui, la bêtise humaine est partout!!! Quand ils étaient au collège, mon frère et ma soeur se sont retrouvés avec des croix gammées dessinées sur leur trousse et leur blouson, juste parce qu&#039;ils avaient un nom à consonance allemande (on est d&#039;origine alsacienne)... comme quoi la bêtise peut se développer sous plein de formes différentes.
Moi j&#039;ai dû faire face à une autre sorte de racisme en étant mariée à un Chinois. Je sais pas pourquoi, mais ils sont souvent méprisés par les imbéciles, du genre c&#039;est les Bruce Lee de service, les tching pong peng, les ptits jaunes... Cette sorte de racisme n&#039;est pas la même que celle envers les arabes et les noirs qui sont plus &quot;craints&quot; quelque part, mais &quot;juste&quot; un mépris. Ce qui n&#039;est pas forcément mieux.
Et puis avec l&#039;histoire du Tibet et des jeux olympiques, l&#039;amalgame était très vite fait entre un seul Chinois qui n&#039;y peut pas grand chose, et le gouvernement de son pays...
Hélas... je crains fortement que cette terre soit peuplée d&#039;êtres humains extrêmement simplistes...
Commentaire n°13 posté par Coq le 30/09/2008 à 00h30

=&gt; Je suppose que la perception négative qu&#039;ont certains vis-à-vis des noirs et des arabes est différente de celle vis-à-vis des chinois pour des raisons notamment historiques. Les occidentaux ont colonisé les premiers, les prenant pour des animaux évolués à christianiser pour sauver leur âme, indignes d&#039;avoir une terre, une famille ... etc : une idée qui perdure encore, en fait, cette notion de &quot;race&quot; inférieure, de bons à rien (y&#039;a qu&#039;à voir les expressions de la langue française qui fleurissent encore le langage de certains, comme &quot;travail d&#039;arabe&quot;...) ... qui s&#039;est appliquée aussi aux Indiens d&#039;Amérique, aux Aborigènes d&#039;Australie ..
Les occidentaux n&#039;ont jamais réussi à infiltrer la civilisation chinoise; celle-ci provoque une peur sourde par ses convictions religieuses / spirituelles  très fortes, la difficulté à déchiffrer l&#039;énigme d&#039;un visage asiatique,  leur remarquable avancée technologique et scientifique  notable dès les premières rencontres voilà des centaines d&#039;années ...
D&#039;un côté le mépris
De l&#039;autre, l&#039;inquiétude ou la peur
Cela mériterait plus ample réflexion, c&#039;est clair, j&#039;espère ne pas avoir fait de raccourci stupide et simpliste, justement !
La différence dérange, de toute façon
Bien à toi, Coq
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 09h14

14) Quoi qu&#039;il en soit, je n&#039;ai pas le droit de te flinguer si tu me menaces. C&#039;est aussi simple que cela.
Commentaire n°14 posté par joye le 30/09/2008 à 03h07

=&gt; ok. Hors affaire Leonard Peltier, là, donc. Si je te menace, en effet tu n&#039;as pas le droit de me tirer dessus, ni même de me frapper, ou quoi. Si je te tire dessus ... je pense que tu as le droit de te défendre. Je dis ça dans l&#039;absolu, tout dépend des circonstances, bien sûr : si je peux me barrer, je me barre, mais si j&#039;ai une arme en main (déjà, en ce qui me concerne, problème) et que je suis &quot;coincée&quot;, je riposte. Non?
Imagine que le concept de &quot;légitime défense&quot; n&#039;existe pas dans un règlement judiciaire ...
A méditer
Sans s&#039;énerver
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 09h28

15) à 18 ans d&#039;intervalle, posés comme celà, Rouge et Venin résonnent d&#039;une force incroyable
l&#039;écho d&#039;un grand STOP qu&#039;on a envie de crier
pour secouer tous ces gens
merci pour tes mots mariev
Commentaire n°15 posté par Une page par jour le 30/09/2008 à 08h19

=&gt; Oui, j&#039;ai dû vouloir faire ce rapprochement ... Merci à toi
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 09h29

16) tient, cette histoire de pelletier et de &quot;problèmes&quot; de justice aux états unis, ça me fait penser aux &quot;West Memphis 3&quot; (je vous la fait rapide) trois jeunes accusés des meurtres de trois enfants parce qu&#039;ils écoutaient du heavy metal.
Et puis il y a deux aspects contradictoires intéressants dans ces affaires.
tout d&#039;abord il y a l&#039;emballement de la machine judiciaire américaine prompte a faire condamner (quelque fois, c&#039;est pas souvent non plus, hein !) les minorités ou alors ce qui dérange,
et puis il y a aussi la formidable mobilisation  des médias, des artistes et des américains quand ils font face à ce genre d&#039;injustices.
Alors c&#039;est vrai, on dit parfois &quot;vous les européens vous croyez qu&#039;on a une justice pourrie&quot;. en réalité elle n&#039;est parfaite nul part, mais je note quand même une réactivité populaire intéressante qu&#039;on voit de moins en moins chez nous.
Ici on a crié au loup lors de l&#039;affaire d&#039;outreau, mais il n&#039;y a pas eu vraiment de mouvement de foule lorsqu&#039;on a su que finalement 90 % des accusés étaient non coupables.

http://freewm3.free.fr/html/histoire1.htm

Hmm, je me relis, et je me dis que je suis bien confus ce matin...
Commentaire n°16 posté par jlm le 30/09/2008 à 08h52

=&gt; Tu dis que la justice n&#039;est parfaite nulle part; en effet
Tu dis que la réactivité populaire semble s&#039;étioler; vrai aussi
C&#039;est pas confus, ça
J&#039;irai voir ton lien un peu plus tard
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 09h31

17) ho....en ce nouvel an juif,je me souhaite simplement &quot;CHANATOVA&quot; rien de plus a dire,je crois....
triste ecrit....
Commentaire n°17 posté par B.Secret le 30/09/2008 à 08h55

=&gt; Non, rien de plus...
Chanatova, alors
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 09h31

18)  Bonjour Mariev,

      Honte aux nationalistes et aux dictateurs. Honte aux repandeurs de sang pour des discriminations idiotes, religieuses, ethniques ou politiques.
      Honte à l&#039;humanité qui criait en 1945 &quot; jamais plus cela &quot;, alors que les génocides se suivent dans l&#039;horreur ( Cambodge, Ouganda, Bosnie...etc, car la liste est longue ), dans une indifférence générale.
      dédé.
Commentaire n°18 posté par ddlaplume le 30/09/2008 à 09h56

=&gt; Horreur, combien cette liste est longue!!
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 11h05

19) Ce que votre sujet m&#039;inspire. Vous pouvez, en lisant entre les lignes, voir quelques autres sujets qui ne sont, ici, qu&#039;amorcés......
J’ai vu rouge

 Monsieur le juge, je plaide coupable et ne réclame aucune clémence

Ce que j’ai fait était détestable, j’attends dés lors votre sentence

Que je vous rappelle les faits, que vous en appréciez les circonstances

Non point pour les diminuer mais juste pour les mettre en évidence

 
Cela se passait voilà plus d’un an, déjà, quelque part sur l’avenue Marly

Elle sortait, fatiguée, de son boulot, je me rendais, joyeux, à une party

Je lui ai dit bonjour, simplement, sans trop y penser, un reste de politesse

Que les gens oublient souvent, quand ils ne pensent qu’on les agresse

 
Elle m’a regardé, son visage triste s’est illuminé et elle m’a souri

Je ne sais ce qui s’est passé à ce moment mais cela a changé ma vie

J’ai vu son regard radieux, mon sang n’a fait qu’un tour et m’a remué le cœur

J’en ai oublié mes amis et j’ai proposé de la raccompagner à sa demeure

 
Un peu réticente, au début, elle craignait pour la différence de couleur

Je n’en avais rien à faire de ces conneries, je voulais faire son bonheur

On a passé trois mois, magiques, je ne vous dis, à vivre à cent à l’heure

Malgré notre pauvre logis, les factures et les visites de mon contrôleur

 
Le bonheur de première même si, à vrai dire, je manquais de classe

Je me démerdais un peu dans quelques boulots, les mains dans la graisse

On pouvait s’en sortir, car on le voulait, sans violence, de guerre lasse

Mais voilà qu’un jour trois voyous dans la rue l’accostent et l’agressent

 
Blousons noirs, croix gammées, défenseurs de la race pure

Sur mon amour ils se sont acharnés ces trois misérables ordures

Sur le trottoir l’ont tabassée et l’ont laissée toute ensanglantée

Les passants, les yeux fermés, sont passés sans voir l’assassinée

 
La justice n’a rien fait, a vite bâclé l’enquête et a clôt le dossier

J’ai senti une rage folle monter en moi me transformant en justicier

J’ai patiemment recueilli les faits, je n’ai arrêté de les traquer

Jour et nuit, comme une obsession, ses meurtriers je voulais retrouver

 
Je les ai enfin retrouvés un jour et j’ai voulu savoir pourquoi

Ils avaient ainsi, dans cette rue, tué mon amour de sang froid

Ils ont ri, Monsieur le juge, ils ont ri et dit : Tu n’as pas compris ?

Cette garce était noire de peau et dans notre monde ce n’est pas permis !

 
J’ai vu rouge, Monsieur le juge, je vous jure, j’ai vu rouge et j’ai tiré

J’ai tiré toute ma colère et ma rage contre ces rebuts de société

Je ne suis pas bien mieux qu’eux qui ont tué ma ravissante reine

Je ne suis pas bien mieux qu’eux d’avoir laissé parler ma haine

 
Vous pouvez faire ce que vous voulez, votre justice m’indiffère,

Je suis né sous une étoile filante et je n’avais qu’elle sur terre

Vous êtes là, pensif, à vous demander si je mérite de vivre encore

Cela fait presque un an que, dans cette rue, avec elle, je suis mort

Prends soin de toi
Bisous
Vae
Commentaire n°19 posté par Hamilcar01 le 30/09/2008 à 16h33

=&gt; Très beau texte. Il soulève en effet d&#039;autres sujets : légitime défense, justice personnelle, être mort-vivant ... celui qui me gêne le plus étant de vouloir faire justice soi-même, je bloque, c&#039;est ce qui rend ton texte beau et dur à la fois
Merci beaucoup pour cette contribution
Me permettrais-tu de le publier en pleine page dans la catégorie &quot;vos mots, ses mots, leurs mots&quot; ?
Il prêtera sans doute à controverse dans les commentaires, à toi de voir
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 17h53

20) Petite faute à corriger :
et a clôt le dossier =&gt; et a clos le dossier

Vous aurez rectifié de vous-même :)

Prends soin de toi
Bisous
Vae
Commentaire n°20 posté par Hamilcar01 le 30/09/2008 à 16h53

=&gt; Voui, mais je ne peux pas intervenir sur ton commentaire
Merci   ;)
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 17h54

21) il soulève en effet d&#039;autres sujets : légitime défense, justice personnelle, être mort-vivant ...
L&#039;indifférence des gens, la réinsertion sociale, le sectarisme de l&#039;appareil judiciaire (coupable une fois, coupable toujours), la justice à deux vitesses, le laxisme policier etc.
PS : il n&#039;est pas question de légitime défense dans ce texte ;)
celui qui me gêne le plus étant de vouloir faire justice soi-même, je bloque, c&#039;est ce qui rend ton texte beau et dur à la fois
En fait ce n&#039;est pas &quot;se faire justice soi-même&quot; le sujet, mais plutôt &quot;qu&#039;il ne faut pas être impliqué dans une affaire pour l&#039;instruire&quot;, ne pas être partie prenante dans un procès : Les émotions ne sont pas bonnes conseillères.
C&#039;est en cela, avec le thème du racisme et de la mobilisation des masses que tu as indiqué, que ce texte soulève en somme un autre point de vue ;)
Juste pour dire qu&#039;avec les mêmes éléments on peut innocenter ou inculper quelqu&#039;un
me permettrais-tu de le publier en pleine page dans la catégorie &quot;vos mots, ses mots, leurs mots&quot; ?

Bien sûr, si cela peut te faire plaisir

Prends soin de toi
Bisous
Vae
Commentaire n°21 posté par Hamilcar01 le 30/09/2008 à 19h26

=&gt; Il est vrai que j&#039;ai répondu trop vite et que je n&#039;ai pas totalement rendu justice au riche sous-texte ... et en plus j&#039;ai parlé de la légitime défense à cause d&#039;un autre commentaire...

En revanche, je ne vois pas dans ton texte le fait qu&#039;il est question de ne pas être impliqué dans une affaire pour l&#039;instruire; ça n&#039;est pas limpide, en tout cas, sinon que le narrateur a cherché par lui-même les coupables
J&#039;ai dû lire trop vite, encore une fois (c&#039;est mon défaut, ma lecture, comme mon écriture, souvent, est assez rapide et viscérale)

&quot;avec les mêmes éléments on peut innocenter ou inculper quelqu&#039;un&quot; ... avec le bon vouloir de certaines personnes prêtes à taire ou tordre certains faits pour épouser leur cause, on est d&#039;accord, et plus souvent dans le sens d&#039;une inculpation à tort (bon, j&#039;ai passé une partie de la journée à faire des recherches sur l&#039;affaire Leonard Peltier, ma grille de lecture est sans doute faussée aujourd&#039;hui  ;))

Eh bien je programme la publication pour la fin de semaine
et merci à toi  ;)
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 20h37

22) Je ne sais de quelle sorte de vampire tu parles, mais ceux là ne méritent pas d&#039;en être...
Commentaire n°22 posté par Jim le 30/09/2008 à 21h50

=&gt; Parole de vampire!
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 23h09

23) en revanche, je ne vois pas dans ton texte le fait qu&#039;il est question de ne pas être impliqué dans une affaire pour l&#039;instruire; ça n&#039;est pas limpide, en tout cas, sinon que le narrateur a cherché par lui-même les coupables
C&#039;est un peu plus subtil, le narrateur est partie prenante dans l&#039;affaire qu&#039;il &quot;instruit&quot;. Il veut, avant tout que justice soit faite mais en instruisant l’affaire lui-même, il se place en balance entre justice et vengeance. : Il est à la fois la victime et le juge ce qui le conduit, sur une simple présomption à être aussi le bourreau. Simple présomption car, bien que la &quot;confusion&quot; soit voulue, rien ne prouve que ceux qu&#039;il a retrouvé soient les vrais meurtriers, mais leur réponse a suffit pour que le narrateur les exécute sans autre forme de procès
En fait cela rejoint ton histoire de l&#039;indien emprisonné. Mais je doute que tu te rendes vraiment compte de l&#039;absurde de la situation : le FBI est, en même temps, de par sa fonction officielle, l’instigateur, la victime, le juge et le bourreau dans cette affaire et l&#039;indien condamné ne l&#039;est que parce qu&#039;il faut qu&#039;il y ait un coupable pour qu&#039;une affaire s&#039;arrête.
D&#039;autre part, une affaire réglée, arrête le processus de recherche des coupables or il est fort à parier que le FBI ne soit pas tout blanc dans cette affaire = On ne sait toujours pas pour quelles raisons le FBI a encerclé cette propriété et, qui plus est, avec l’aide des présumés coupables des violences qu’il était venu constater
Cela implique, de facto, qu&#039;il y ait une autre partie intéressée par cette affaire et dont les intérêts divergent (sic !) de ceux poursuivis par le FBI. Cette autre partie a tout intérêt à discréditer la version du FBI.....Mais pas au profit du condamné car son innocence prouvée impliquerait que cette autre partie aurait à craindre de se retrouver dans la ligne de mire de la justice. Or cette autre partie est aussi une agence gouvernementale qui, tout en étant indépendante, est chapeautée par le FBI et, chose étonnante, poursuit, dans cette affaire, les mêmes buts (sic !) (Mais la réussite de l’une ou l’autre partie se calcule en millions de dollars de subvention à la faction gagnante)
En somme, reconnaître l’innocence de Bernard Peltier équivaudrait pour la justice américaine a devoir condamner le gouvernement américain  pour ségrégation raciale, pour génocide ethnique, acculturation ethnique et religieuse ce qui, du même coup frappe ledit gouvernement de violation des droits de l’homme, expropriation frauduleuse, meurtre, association de malfaiteurs sans compter toutes les accusations annexes et connexes telles que la subordination de témoins et d’instances, la falsifications de preuves, les divers abus d’autorité.

Le tout se répercutant sur les différentes ethnies vivant sur le sol des Etats-Unis.

Pour le gouvernement d’un peuple qui se veut le modèle de la liberté et de la démocratie, ça la fout mal.

Mais il est plus qu’évident qu’un tel coup de nettoyage dans cette fosse à purin ne pourrait qu’être bénéfique et non seulement pour le peuple américain mais aussi pour tous les peuples qui en subissent l’esclavage économique.=&gt;Douce utopie………….

 
Pour ce qui est des différentes montées raciales, elles sont dues davantage au contexte qu’à une idéologie propre. On met lourdement l’accent sur l’appartenance à un groupe quelconque (race, religion) lors de troubles surtout en période récessionnaire comme c’est le cas actuellement.

La précarité de l’emploi engendre la misère qui engendre la révolte qui engendre la violence qui engendre la peur. Or les premiers touchés par cette spirale sont ceux que le système marginalise =&gt;D’où la phobie de ces « marginaux » =&gt; d’où escalade de violence etc.

 
Accessoirement, j’ai horreur du mot « tolérance » =&gt; Cela implique de devoir se forcer d’accepter l’autre d’être ce qu’il est = on ne devrait pas avoir à tolérer ce qui est naturel. =&gt; C’est de la « contrainte » que naît l’esprit de révolte, que ce soit du côté du tolérant ou de celui du toléré. Il faut apprendre à s’accepter tels qu’on est et en finir avec toute cette hypocrisie du politiquement correct. Commençons par nous respecter les uns, les autres et on n’aura plus à faire attention à la façon dont on parle d’un étranger.(Enfin, c’est mon avis)

PS : Très bon sujet, mais trèèèèèèsssss étendu de par toutes ses implications

Prends soin de toi
Bisous
Vae
Commentaire n°23 posté par Hamilcar01 le 01/10/2008 à 19h04

=&gt; Mazette ...
Pour l&#039;absurde de la situation, je crois que je vois assez bien ...
Parles-tu du Bureau des Affaires Indiennes pour l&#039;autre agence gouvernementale?
Ceci dit, d&#039;une certaine manière, l&#039;état américain a déjà reconnu beaucoup par la bouche de ce procureur qui a admis que personne n&#039;avait aucune idée de l&#039;identité des coupables ... si j&#039;ai bien compris, c&#039;est un ensemble de vices de procédures et quelques violations à droite à gauche du droit commun qui font que Peltier est toujours emprisonné
Les Australiens ont reconnu les erreurs / horreurs de leur pays dans leur comportement vis-à-vis des Aborigènes ... mais sont-ils mieux logés, les Aborigènes? A voir...

Très bonne analyse de la spirale raciste

Intéressante explication sur le mot &quot;tolérance&quot;, j&#039;irai voir de plus près dans un dico éthymologique, tiens  ;)  ... ta conclusion ressemblant de beaucoup à la mienne

Oui, c&#039;est vaste, et le blog est un support un peu faiblard, mais j&#039;apprécie beaucoup tes visites, tes explications, tes questions ...
A bientôt!
Réponse de mariev le 01/10/2008 à 22h49

24) Ça c&#039;est un peu plus délicat à détérminer. Je ne pense pas qu&#039;il s&#039;agisse du bureau aux affaires indiennes. Je pense que ce bureau n&#039;avait pour but que d&#039;acculer les indiens à une action violente. Pourquoi ? On peut tout imaginer mais ce qui est sûr c&#039;est que le bureau des affaires indiennes n&#039;a pas les compétences pour gérer des affaires qui auraient des implications qui sortiraient du territoire qui leur est attribué (En clair ce bureau n&#039;a pas assez d&#039;influence pour pouvoir infléchir le cours de la justice) On doit donc chercher ailleurs mais qui ?
Comme on dit : à qui profite le crime ?
Là, j&#039;ai pas la réponse.

Prends soin de toi
Bisous
Vae
Commentaire n°24 posté par Hamilcar01 le 02/10/2008 à 01h24

=&gt; Ah d&#039;accord ... tu avais l&#039;air de parfaitement savoir, en fait ...
Belle soirée à toi, Vae
Réponse de mariev le 02/10/2008 à 20h14

25) c&#039;est un sujet d&#039;ailleurs toujours d&#039;actualité;

le même sang coule dans nos veines? le sien,  le mien que sa peau soit blanche ou noire
Commentaire n°25 posté par BATAILLOUataillou reine marie le 08/12/2008 à 14h21

26) Wouarf on prend un coup ... 
Commentaire n°26 posté par Textu&#039;elle le 16/02/2009 à 14h49

=&gt; Yep .. ça peut faire mal!! Ton blog tout jeunot me paraît intéressant!!
A bientôt  
Réponse de mariev le 19/02/2009 à 18h46]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1) Hélas, hélas, hélas&#8230;<br />
Quant aux signes nazis, il y en a partout, ça me terrifie <img src="http://sur-les-chemins.les-toiles.net/wp-includes/images/smilies/frownie.png" alt=":(" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" /><br />
Bises<br />
Commentaire n°1 posté par katherine le 29/09/2008 à 18h04</p>
<p>=&gt; Oui, trois fois hélas. C&rsquo;est une sorte de &laquo;&nbsp;mode&nbsp;&raquo;, mais en discutant bien avec certains élèves dont on connaissait les penchants racistes, ils dirigent cette croix gammée contre les Arabes &#8230; le discours est atrocement simple et primitif, et &#8230; à priori &#8230; ne vient pas d&rsquo;eux (les parents? des grands frères? je sais pas). D&rsquo;autres ont dit que non, non, ils n&rsquo;étaient pas racistes, mais ils s&rsquo;embrouillaient tout le temps avec des Arabes &#8230; donc ils en ont fait une généralité<br />
Un sourire, quand même !:)<br />
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 20h27</p>
<p>2) Oui, hélas un poème toujours d&rsquo;actualité. J&rsquo;aime beaucoup, j&rsquo;ai pris plaisir à le lire plusieurs fois. Et judicieux d&rsquo;avoir mis le mot &laquo;&nbsp;race&nbsp;&raquo; entre guillemets, étant donné que les races humaines n&rsquo;existent pas, on ne peut parler que de groupes ethniques.<br />
Commentaire n°2 posté par Marcovaldo le 29/09/2008 à 18h17</p>
<p>=&gt; Oui oui, je sais bien &#8230; mais faudra quand même que je me repenche sur le concept, en fait &#8230; des trucs m&rsquo;interpellent, mais bon, je vais pas en discuter là, puis c&rsquo;est flou, justement &#8230;<br />
Ravie que tu y aies pris du plaisir, en plus que ce soit d&rsquo;actualité<br />
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 20h29</p>
<p>3) Découvrez Louis Armstrong!<br />
Commentaire n°3 posté par jlm le 29/09/2008 à 18h43</p>
<p>=&gt; Oh merci jlm! Un superbe choix, entre les paroles, une atmosphère musicale apaisante et paisible, et le mec qui chante, hein  😉<br />
Je te réponds en l&rsquo;écoutant, nice<br />
Voilà, c&rsquo;est fini &#8230; Sourire<br />
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 20h32</p>
<p>4) Signé la pétition et ajouté une prière silencieuse<br />
Commentaire n°4 posté par Annie le 29/09/2008 à 19h05</p>
<p>=&gt; Merci beaucoup Annie, et à bientôt chez toi   😉<br />
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 22h33</p>
<p>5) Même si l&rsquo;on sait que l&rsquo;homme est un loup pour l&rsquo;homme, ça fait toujours peur de voir à quel point.<br />
Commentaire n°5 posté par Godnat le 29/09/2008 à 19h07</p>
<p>=&gt; Surtout &#8230; surtout que les loups ne se font pas ça entre eux!<br />
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 22h35</p>
<p>6) Et la Mort, hein, personne ne l&rsquo;accuse : c&rsquo;est quand même la principale responsable, non ?<br />
Et la santé ?<br />
Bonjour.<br />
Commentaire n°6 posté par Fabien le 29/09/2008 à 19h20</p>
<p>=&gt; Pas tout à fait &#8230; la peur qu&rsquo;elle engendre , elle, est terrible, oui<br />
Le doctor m&rsquo;a dit de rester encore chez moi .. pfff<br />
Bonsoir!<br />
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 22h37</p>
<p>7) Sais-tu que Jésus t&rsquo;aime ???<br />
@ bientôt !<br />
Commentaire n°7 posté par Rebecca le 29/09/2008 à 19h41</p>
<p>=&gt; Bon &#8230; je ne suis pas dépourvue de spiritualité, ce qui m&rsquo;amène entre autres à n&rsquo;éprouver aucune difficulté face aux divers cultes existants &#8230; mais alors je n&rsquo;adhère ni à la Sainte Trinité, ni à l&rsquo;Immaculée Conception, ni à Allah ou Yahvé, et je n&rsquo;en suis pas navrée, en plus &#8230;<br />
Je suis allée voir ton blog avant de te répondre, mais le contenu ne me &laquo;&nbsp;titille&nbsp;&raquo; pas<br />
En revanche &#8230; je n&rsquo;aime pas trop le prosélytisme &#8230; la pub &#8230; tout ça &#8230; j&rsquo;ai déjà du mal à repousser les Mormons et les Témoins de Jéhovah à ma porte &#8230; (j&rsquo;ai passé des heures à discuter avec eux voilà longtemps, ça me suffit) et à expliquer sur ma boîte aux lettres que je ne veux pas de pub &#8230;<br />
Vois-tu, une autre femme très croyante est passée ici, et a laissé des commentaires intéressants sur certains textes &#8230; une autre manière d&rsquo;être, et de voir, et de communiquer<br />
Bonne continuation sur ton chemin, Rebecca<br />
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 22h52</p>
<p>8) ?????<br />
Commentaire n°8 posté par jlm le 29/09/2008 à 19h48</p>
<p>=&gt; Vi &#8230; en effet &#8230; !!!<br />
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 22h54</p>
<p>9) Un bien, joli poème pour une bien triste réalité&#8230;<br />
On voit beaucoup de svastika au Népal mais aussi en Inde qui étaient des symboles religieux bouddhistes et hindouistes avant d&rsquo;être des croix gamméee <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Svastika" rel="nofollow">http://fr.wikipedia.org/wiki/Svastika</a>, ça m&rsquo;a vraiment fait bizarre avant qu&rsquo;on en m&rsquo;explique<br />
Hitler avait parait-il un lama bouddhiste (et oui, il y a des fruits pourris partout ;-(() qui le conseillait..;<br />
Mapie a fait un billet sur le devoir de mémoire, c&rsquo;est tellement important.<br />
Commentaire n°9 posté par pandora le 29/09/2008 à 21h01</p>
<p>=&gt; Oui oui, je connaissais cette histoire, incroyable!! J&rsquo;irai voir Mapie<br />
Merci<br />
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 22h56</p>
<p>10) période de colère.<br />
<img src="http://sur-les-chemins.les-toiles.net/wp-includes/images/smilies/simple-smile.png" alt=":)" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" /><br />
Commentaire n°10 posté par fée des agrumes le 29/09/2008 à 21h43</p>
<p>=&gt; Mhmmhmh &#8230; ça, ce sont plutôt des colères sourdes face à la folie de groupes d&rsquo;hommes, face à mon impuissance aussi<br />
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 22h59</p>
<p>11) Brrr, surtout, parles-en au collège, c&rsquo;est là qu&rsquo;ils les recrutent, encore tous mous, tous fragiles&#8230;.<br />
Commentaire n°11 posté par ut le 29/09/2008 à 22h33</p>
<p>=&gt; Eh bien, j&rsquo;ai effectivement eu des frissons l&rsquo;an dernier, parce que j&rsquo;ai parlé avec certains élèves qui ne s&rsquo;en cachaient pas : ils se défendaient d&rsquo;être racistes, mais se dédouanaient en prétextant des embrouilles avec un ou deux arabes du collège &#8230; puis enchaînaient en disant que leurs parents aussi avaient eu des embrouilles &#8230; Donc ? Je sais pas &#8230;<br />
Marteler un discours de tolérance, d&rsquo;ouverture &#8230; ça a un peu fonctionné avec deux ou trois &#8230; Arf&#8230;<br />
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 23h02</p>
<p>12) J&rsquo;ai relu les faits du procès, il me semble que Pelletier était intextricablement impliqué dans ces meurtres. Je pense que ses complices étaient eux aussi coupables, mais qu&rsquo;ils ont été libérés par un jury sympathisant (dans l&rsquo;Iowa, qui plus est !). Lui n&rsquo;a pas eu de bol. En tout cas, je trouve normal qu&rsquo;il passe le reste de sa vie en prison. Les gens tués n&rsquo;ont pas eu ce luxe.  Même Amnesty International ne dit pas qu&rsquo;il est tout à fait innocent.<br />
Je ne suis pas sûre mais je pense que le nom de la tribu dont tu parles est OGALALA, c&rsquo;est un nom familier dans l&rsquo;État de Nebraska.<br />
Ton poème résonne d&rsquo;émotion, mais on voit dans tes autres textes que tu as joliment mûri, aussi, d&rsquo;un point de vue littéraire.<br />
Commentaire n°12 posté par joye le 29/09/2008 à 23h31</p>
<p>=&gt; Deux agents du FBI se sont pointés à la propriété d&rsquo;une famille indienne très impliquée dans l&rsquo;AIM (qui se battait pour garder les terres indiennes, et se battait contre une milice armée et financée &#8230; par le FBI, notamment ..)<br />
Ces deux agents n&rsquo;avaient aucun signe distinctif de leur appartenance au Bureau. Ils ont tiré en premier &#8230;. Tout cela a été avéré<br />
Les trois autres &laquo;&nbsp;coupables&nbsp;&raquo; ont été relaxés / légitime défense (ils avaient tiré). Une femme est venue témoigner, prétextant être la petite amie de Leonard Peltier, et a affirmé l&rsquo;avoir vu tirer à bout portant sur les agents<br />
Les 4 &laquo;&nbsp;coupables&nbsp;&raquo; n&rsquo;ont pas nié avoir tiré<br />
55 membres de la Commission de Justice (zut, je sais plus exactement l&rsquo;appellation) ont demandé sa libération; Clinton s&rsquo;était engagé à le faire libérer après son élection; Le parlement européen a voté deux textes demandant sa libération<br />
Bon, je comptais en faire un article, en fait, un peu plus tard : mais la vidéo &lsquo;Incident at Oglala&rsquo; est accessible sur le site (ou à partir de ce site) : je l&rsquo;ai moi-même en K7 depuis des années<br />
Et merci pour le compliment, je crois aussi avoir un peu évolué  😉<br />
Réponse de mariev le 29/09/2008 à 23h55</p>
<p>13) Eh oui, la bêtise humaine est partout!!! Quand ils étaient au collège, mon frère et ma soeur se sont retrouvés avec des croix gammées dessinées sur leur trousse et leur blouson, juste parce qu&rsquo;ils avaient un nom à consonance allemande (on est d&rsquo;origine alsacienne)&#8230; comme quoi la bêtise peut se développer sous plein de formes différentes.<br />
Moi j&rsquo;ai dû faire face à une autre sorte de racisme en étant mariée à un Chinois. Je sais pas pourquoi, mais ils sont souvent méprisés par les imbéciles, du genre c&rsquo;est les Bruce Lee de service, les tching pong peng, les ptits jaunes&#8230; Cette sorte de racisme n&rsquo;est pas la même que celle envers les arabes et les noirs qui sont plus &laquo;&nbsp;craints&nbsp;&raquo; quelque part, mais &laquo;&nbsp;juste&nbsp;&raquo; un mépris. Ce qui n&rsquo;est pas forcément mieux.<br />
Et puis avec l&rsquo;histoire du Tibet et des jeux olympiques, l&rsquo;amalgame était très vite fait entre un seul Chinois qui n&rsquo;y peut pas grand chose, et le gouvernement de son pays&#8230;<br />
Hélas&#8230; je crains fortement que cette terre soit peuplée d&rsquo;êtres humains extrêmement simplistes&#8230;<br />
Commentaire n°13 posté par Coq le 30/09/2008 à 00h30</p>
<p>=&gt; Je suppose que la perception négative qu&rsquo;ont certains vis-à-vis des noirs et des arabes est différente de celle vis-à-vis des chinois pour des raisons notamment historiques. Les occidentaux ont colonisé les premiers, les prenant pour des animaux évolués à christianiser pour sauver leur âme, indignes d&rsquo;avoir une terre, une famille &#8230; etc : une idée qui perdure encore, en fait, cette notion de &laquo;&nbsp;race&nbsp;&raquo; inférieure, de bons à rien (y&rsquo;a qu&rsquo;à voir les expressions de la langue française qui fleurissent encore le langage de certains, comme &laquo;&nbsp;travail d&rsquo;arabe&nbsp;&raquo;&#8230;) &#8230; qui s&rsquo;est appliquée aussi aux Indiens d&rsquo;Amérique, aux Aborigènes d&rsquo;Australie ..<br />
Les occidentaux n&rsquo;ont jamais réussi à infiltrer la civilisation chinoise; celle-ci provoque une peur sourde par ses convictions religieuses / spirituelles  très fortes, la difficulté à déchiffrer l&rsquo;énigme d&rsquo;un visage asiatique,  leur remarquable avancée technologique et scientifique  notable dès les premières rencontres voilà des centaines d&rsquo;années &#8230;<br />
D&rsquo;un côté le mépris<br />
De l&rsquo;autre, l&rsquo;inquiétude ou la peur<br />
Cela mériterait plus ample réflexion, c&rsquo;est clair, j&rsquo;espère ne pas avoir fait de raccourci stupide et simpliste, justement !<br />
La différence dérange, de toute façon<br />
Bien à toi, Coq<br />
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 09h14</p>
<p>14) Quoi qu&rsquo;il en soit, je n&rsquo;ai pas le droit de te flinguer si tu me menaces. C&rsquo;est aussi simple que cela.<br />
Commentaire n°14 posté par joye le 30/09/2008 à 03h07</p>
<p>=&gt; ok. Hors affaire Leonard Peltier, là, donc. Si je te menace, en effet tu n&rsquo;as pas le droit de me tirer dessus, ni même de me frapper, ou quoi. Si je te tire dessus &#8230; je pense que tu as le droit de te défendre. Je dis ça dans l&rsquo;absolu, tout dépend des circonstances, bien sûr : si je peux me barrer, je me barre, mais si j&rsquo;ai une arme en main (déjà, en ce qui me concerne, problème) et que je suis &laquo;&nbsp;coincée&nbsp;&raquo;, je riposte. Non?<br />
Imagine que le concept de &laquo;&nbsp;légitime défense&nbsp;&raquo; n&rsquo;existe pas dans un règlement judiciaire &#8230;<br />
A méditer<br />
Sans s&rsquo;énerver<br />
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 09h28</p>
<p>15) à 18 ans d&rsquo;intervalle, posés comme celà, Rouge et Venin résonnent d&rsquo;une force incroyable<br />
l&rsquo;écho d&rsquo;un grand STOP qu&rsquo;on a envie de crier<br />
pour secouer tous ces gens<br />
merci pour tes mots mariev<br />
Commentaire n°15 posté par Une page par jour le 30/09/2008 à 08h19</p>
<p>=&gt; Oui, j&rsquo;ai dû vouloir faire ce rapprochement &#8230; Merci à toi<br />
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 09h29</p>
<p>16) tient, cette histoire de pelletier et de &laquo;&nbsp;problèmes&nbsp;&raquo; de justice aux états unis, ça me fait penser aux &laquo;&nbsp;West Memphis 3&Prime; (je vous la fait rapide) trois jeunes accusés des meurtres de trois enfants parce qu&rsquo;ils écoutaient du heavy metal.<br />
Et puis il y a deux aspects contradictoires intéressants dans ces affaires.<br />
tout d&rsquo;abord il y a l&rsquo;emballement de la machine judiciaire américaine prompte a faire condamner (quelque fois, c&rsquo;est pas souvent non plus, hein !) les minorités ou alors ce qui dérange,<br />
et puis il y a aussi la formidable mobilisation  des médias, des artistes et des américains quand ils font face à ce genre d&rsquo;injustices.<br />
Alors c&rsquo;est vrai, on dit parfois &laquo;&nbsp;vous les européens vous croyez qu&rsquo;on a une justice pourrie&nbsp;&raquo;. en réalité elle n&rsquo;est parfaite nul part, mais je note quand même une réactivité populaire intéressante qu&rsquo;on voit de moins en moins chez nous.<br />
Ici on a crié au loup lors de l&rsquo;affaire d&rsquo;outreau, mais il n&rsquo;y a pas eu vraiment de mouvement de foule lorsqu&rsquo;on a su que finalement 90 % des accusés étaient non coupables.</p>
<p><a href="http://freewm3.free.fr/html/histoire1.htm" rel="nofollow">http://freewm3.free.fr/html/histoire1.htm</a></p>
<p>Hmm, je me relis, et je me dis que je suis bien confus ce matin&#8230;<br />
Commentaire n°16 posté par jlm le 30/09/2008 à 08h52</p>
<p>=&gt; Tu dis que la justice n&rsquo;est parfaite nulle part; en effet<br />
Tu dis que la réactivité populaire semble s&rsquo;étioler; vrai aussi<br />
C&rsquo;est pas confus, ça<br />
J&rsquo;irai voir ton lien un peu plus tard<br />
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 09h31</p>
<p>17) ho&#8230;.en ce nouvel an juif,je me souhaite simplement &laquo;&nbsp;CHANATOVA&nbsp;&raquo; rien de plus a dire,je crois&#8230;.<br />
triste ecrit&#8230;.<br />
Commentaire n°17 posté par B.Secret le 30/09/2008 à 08h55</p>
<p>=&gt; Non, rien de plus&#8230;<br />
Chanatova, alors<br />
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 09h31</p>
<p>18)  Bonjour Mariev,</p>
<p>      Honte aux nationalistes et aux dictateurs. Honte aux repandeurs de sang pour des discriminations idiotes, religieuses, ethniques ou politiques.<br />
      Honte à l&rsquo;humanité qui criait en 1945 &nbsp;&raquo; jamais plus cela &laquo;&nbsp;, alors que les génocides se suivent dans l&rsquo;horreur ( Cambodge, Ouganda, Bosnie&#8230;etc, car la liste est longue ), dans une indifférence générale.<br />
      dédé.<br />
Commentaire n°18 posté par ddlaplume le 30/09/2008 à 09h56</p>
<p>=&gt; Horreur, combien cette liste est longue!!<br />
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 11h05</p>
<p>19) Ce que votre sujet m&rsquo;inspire. Vous pouvez, en lisant entre les lignes, voir quelques autres sujets qui ne sont, ici, qu&rsquo;amorcés&#8230;&#8230;<br />
J’ai vu rouge</p>
<p> Monsieur le juge, je plaide coupable et ne réclame aucune clémence</p>
<p>Ce que j’ai fait était détestable, j’attends dés lors votre sentence</p>
<p>Que je vous rappelle les faits, que vous en appréciez les circonstances</p>
<p>Non point pour les diminuer mais juste pour les mettre en évidence</p>
<p>Cela se passait voilà plus d’un an, déjà, quelque part sur l’avenue Marly</p>
<p>Elle sortait, fatiguée, de son boulot, je me rendais, joyeux, à une party</p>
<p>Je lui ai dit bonjour, simplement, sans trop y penser, un reste de politesse</p>
<p>Que les gens oublient souvent, quand ils ne pensent qu’on les agresse</p>
<p>Elle m’a regardé, son visage triste s’est illuminé et elle m’a souri</p>
<p>Je ne sais ce qui s’est passé à ce moment mais cela a changé ma vie</p>
<p>J’ai vu son regard radieux, mon sang n’a fait qu’un tour et m’a remué le cœur</p>
<p>J’en ai oublié mes amis et j’ai proposé de la raccompagner à sa demeure</p>
<p>Un peu réticente, au début, elle craignait pour la différence de couleur</p>
<p>Je n’en avais rien à faire de ces conneries, je voulais faire son bonheur</p>
<p>On a passé trois mois, magiques, je ne vous dis, à vivre à cent à l’heure</p>
<p>Malgré notre pauvre logis, les factures et les visites de mon contrôleur</p>
<p>Le bonheur de première même si, à vrai dire, je manquais de classe</p>
<p>Je me démerdais un peu dans quelques boulots, les mains dans la graisse</p>
<p>On pouvait s’en sortir, car on le voulait, sans violence, de guerre lasse</p>
<p>Mais voilà qu’un jour trois voyous dans la rue l’accostent et l’agressent</p>
<p>Blousons noirs, croix gammées, défenseurs de la race pure</p>
<p>Sur mon amour ils se sont acharnés ces trois misérables ordures</p>
<p>Sur le trottoir l’ont tabassée et l’ont laissée toute ensanglantée</p>
<p>Les passants, les yeux fermés, sont passés sans voir l’assassinée</p>
<p>La justice n’a rien fait, a vite bâclé l’enquête et a clôt le dossier</p>
<p>J’ai senti une rage folle monter en moi me transformant en justicier</p>
<p>J’ai patiemment recueilli les faits, je n’ai arrêté de les traquer</p>
<p>Jour et nuit, comme une obsession, ses meurtriers je voulais retrouver</p>
<p>Je les ai enfin retrouvés un jour et j’ai voulu savoir pourquoi</p>
<p>Ils avaient ainsi, dans cette rue, tué mon amour de sang froid</p>
<p>Ils ont ri, Monsieur le juge, ils ont ri et dit : Tu n’as pas compris ?</p>
<p>Cette garce était noire de peau et dans notre monde ce n’est pas permis !</p>
<p>J’ai vu rouge, Monsieur le juge, je vous jure, j’ai vu rouge et j’ai tiré</p>
<p>J’ai tiré toute ma colère et ma rage contre ces rebuts de société</p>
<p>Je ne suis pas bien mieux qu’eux qui ont tué ma ravissante reine</p>
<p>Je ne suis pas bien mieux qu’eux d’avoir laissé parler ma haine</p>
<p>Vous pouvez faire ce que vous voulez, votre justice m’indiffère,</p>
<p>Je suis né sous une étoile filante et je n’avais qu’elle sur terre</p>
<p>Vous êtes là, pensif, à vous demander si je mérite de vivre encore</p>
<p>Cela fait presque un an que, dans cette rue, avec elle, je suis mort</p>
<p>Prends soin de toi<br />
Bisous<br />
Vae<br />
Commentaire n°19 posté par Hamilcar01 le 30/09/2008 à 16h33</p>
<p>=&gt; Très beau texte. Il soulève en effet d&rsquo;autres sujets : légitime défense, justice personnelle, être mort-vivant &#8230; celui qui me gêne le plus étant de vouloir faire justice soi-même, je bloque, c&rsquo;est ce qui rend ton texte beau et dur à la fois<br />
Merci beaucoup pour cette contribution<br />
Me permettrais-tu de le publier en pleine page dans la catégorie &laquo;&nbsp;vos mots, ses mots, leurs mots&nbsp;&raquo; ?<br />
Il prêtera sans doute à controverse dans les commentaires, à toi de voir<br />
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 17h53</p>
<p>20) Petite faute à corriger :<br />
et a clôt le dossier =&gt; et a clos le dossier</p>
<p>Vous aurez rectifié de vous-même <img src="http://sur-les-chemins.les-toiles.net/wp-includes/images/smilies/simple-smile.png" alt=":)" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" /></p>
<p>Prends soin de toi<br />
Bisous<br />
Vae<br />
Commentaire n°20 posté par Hamilcar01 le 30/09/2008 à 16h53</p>
<p>=&gt; Voui, mais je ne peux pas intervenir sur ton commentaire<br />
Merci   😉<br />
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 17h54</p>
<p>21) il soulève en effet d&rsquo;autres sujets : légitime défense, justice personnelle, être mort-vivant &#8230;<br />
L&rsquo;indifférence des gens, la réinsertion sociale, le sectarisme de l&rsquo;appareil judiciaire (coupable une fois, coupable toujours), la justice à deux vitesses, le laxisme policier etc.<br />
PS : il n&rsquo;est pas question de légitime défense dans ce texte 😉<br />
celui qui me gêne le plus étant de vouloir faire justice soi-même, je bloque, c&rsquo;est ce qui rend ton texte beau et dur à la fois<br />
En fait ce n&rsquo;est pas &laquo;&nbsp;se faire justice soi-même&nbsp;&raquo; le sujet, mais plutôt &laquo;&nbsp;qu&rsquo;il ne faut pas être impliqué dans une affaire pour l&rsquo;instruire&nbsp;&raquo;, ne pas être partie prenante dans un procès : Les émotions ne sont pas bonnes conseillères.<br />
C&rsquo;est en cela, avec le thème du racisme et de la mobilisation des masses que tu as indiqué, que ce texte soulève en somme un autre point de vue 😉<br />
Juste pour dire qu&rsquo;avec les mêmes éléments on peut innocenter ou inculper quelqu&rsquo;un<br />
me permettrais-tu de le publier en pleine page dans la catégorie &laquo;&nbsp;vos mots, ses mots, leurs mots&nbsp;&raquo; ?</p>
<p>Bien sûr, si cela peut te faire plaisir</p>
<p>Prends soin de toi<br />
Bisous<br />
Vae<br />
Commentaire n°21 posté par Hamilcar01 le 30/09/2008 à 19h26</p>
<p>=&gt; Il est vrai que j&rsquo;ai répondu trop vite et que je n&rsquo;ai pas totalement rendu justice au riche sous-texte &#8230; et en plus j&rsquo;ai parlé de la légitime défense à cause d&rsquo;un autre commentaire&#8230;</p>
<p>En revanche, je ne vois pas dans ton texte le fait qu&rsquo;il est question de ne pas être impliqué dans une affaire pour l&rsquo;instruire; ça n&rsquo;est pas limpide, en tout cas, sinon que le narrateur a cherché par lui-même les coupables<br />
J&rsquo;ai dû lire trop vite, encore une fois (c&rsquo;est mon défaut, ma lecture, comme mon écriture, souvent, est assez rapide et viscérale)</p>
<p>&laquo;&nbsp;avec les mêmes éléments on peut innocenter ou inculper quelqu&rsquo;un&nbsp;&raquo; &#8230; avec le bon vouloir de certaines personnes prêtes à taire ou tordre certains faits pour épouser leur cause, on est d&rsquo;accord, et plus souvent dans le sens d&rsquo;une inculpation à tort (bon, j&rsquo;ai passé une partie de la journée à faire des recherches sur l&rsquo;affaire Leonard Peltier, ma grille de lecture est sans doute faussée aujourd&rsquo;hui  ;))</p>
<p>Eh bien je programme la publication pour la fin de semaine<br />
et merci à toi  😉<br />
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 20h37</p>
<p>22) Je ne sais de quelle sorte de vampire tu parles, mais ceux là ne méritent pas d&rsquo;en être&#8230;<br />
Commentaire n°22 posté par Jim le 30/09/2008 à 21h50</p>
<p>=&gt; Parole de vampire!<br />
Réponse de mariev le 30/09/2008 à 23h09</p>
<p>23) en revanche, je ne vois pas dans ton texte le fait qu&rsquo;il est question de ne pas être impliqué dans une affaire pour l&rsquo;instruire; ça n&rsquo;est pas limpide, en tout cas, sinon que le narrateur a cherché par lui-même les coupables<br />
C&rsquo;est un peu plus subtil, le narrateur est partie prenante dans l&rsquo;affaire qu&rsquo;il &laquo;&nbsp;instruit&nbsp;&raquo;. Il veut, avant tout que justice soit faite mais en instruisant l’affaire lui-même, il se place en balance entre justice et vengeance. : Il est à la fois la victime et le juge ce qui le conduit, sur une simple présomption à être aussi le bourreau. Simple présomption car, bien que la &laquo;&nbsp;confusion&nbsp;&raquo; soit voulue, rien ne prouve que ceux qu&rsquo;il a retrouvé soient les vrais meurtriers, mais leur réponse a suffit pour que le narrateur les exécute sans autre forme de procès<br />
En fait cela rejoint ton histoire de l&rsquo;indien emprisonné. Mais je doute que tu te rendes vraiment compte de l&rsquo;absurde de la situation : le FBI est, en même temps, de par sa fonction officielle, l’instigateur, la victime, le juge et le bourreau dans cette affaire et l&rsquo;indien condamné ne l&rsquo;est que parce qu&rsquo;il faut qu&rsquo;il y ait un coupable pour qu&rsquo;une affaire s&rsquo;arrête.<br />
D&rsquo;autre part, une affaire réglée, arrête le processus de recherche des coupables or il est fort à parier que le FBI ne soit pas tout blanc dans cette affaire = On ne sait toujours pas pour quelles raisons le FBI a encerclé cette propriété et, qui plus est, avec l’aide des présumés coupables des violences qu’il était venu constater<br />
Cela implique, de facto, qu&rsquo;il y ait une autre partie intéressée par cette affaire et dont les intérêts divergent (sic !) de ceux poursuivis par le FBI. Cette autre partie a tout intérêt à discréditer la version du FBI&#8230;..Mais pas au profit du condamné car son innocence prouvée impliquerait que cette autre partie aurait à craindre de se retrouver dans la ligne de mire de la justice. Or cette autre partie est aussi une agence gouvernementale qui, tout en étant indépendante, est chapeautée par le FBI et, chose étonnante, poursuit, dans cette affaire, les mêmes buts (sic !) (Mais la réussite de l’une ou l’autre partie se calcule en millions de dollars de subvention à la faction gagnante)<br />
En somme, reconnaître l’innocence de Bernard Peltier équivaudrait pour la justice américaine a devoir condamner le gouvernement américain  pour ségrégation raciale, pour génocide ethnique, acculturation ethnique et religieuse ce qui, du même coup frappe ledit gouvernement de violation des droits de l’homme, expropriation frauduleuse, meurtre, association de malfaiteurs sans compter toutes les accusations annexes et connexes telles que la subordination de témoins et d’instances, la falsifications de preuves, les divers abus d’autorité.</p>
<p>Le tout se répercutant sur les différentes ethnies vivant sur le sol des Etats-Unis.</p>
<p>Pour le gouvernement d’un peuple qui se veut le modèle de la liberté et de la démocratie, ça la fout mal.</p>
<p>Mais il est plus qu’évident qu’un tel coup de nettoyage dans cette fosse à purin ne pourrait qu’être bénéfique et non seulement pour le peuple américain mais aussi pour tous les peuples qui en subissent l’esclavage économique.=&gt;Douce utopie………….</p>
<p>Pour ce qui est des différentes montées raciales, elles sont dues davantage au contexte qu’à une idéologie propre. On met lourdement l’accent sur l’appartenance à un groupe quelconque (race, religion) lors de troubles surtout en période récessionnaire comme c’est le cas actuellement.</p>
<p>La précarité de l’emploi engendre la misère qui engendre la révolte qui engendre la violence qui engendre la peur. Or les premiers touchés par cette spirale sont ceux que le système marginalise =&gt;D’où la phobie de ces « marginaux » =&gt; d’où escalade de violence etc.</p>
<p>Accessoirement, j’ai horreur du mot « tolérance » =&gt; Cela implique de devoir se forcer d’accepter l’autre d’être ce qu’il est = on ne devrait pas avoir à tolérer ce qui est naturel. =&gt; C’est de la « contrainte » que naît l’esprit de révolte, que ce soit du côté du tolérant ou de celui du toléré. Il faut apprendre à s’accepter tels qu’on est et en finir avec toute cette hypocrisie du politiquement correct. Commençons par nous respecter les uns, les autres et on n’aura plus à faire attention à la façon dont on parle d’un étranger.(Enfin, c’est mon avis)</p>
<p>PS : Très bon sujet, mais trèèèèèèsssss étendu de par toutes ses implications</p>
<p>Prends soin de toi<br />
Bisous<br />
Vae<br />
Commentaire n°23 posté par Hamilcar01 le 01/10/2008 à 19h04</p>
<p>=&gt; Mazette &#8230;<br />
Pour l&rsquo;absurde de la situation, je crois que je vois assez bien &#8230;<br />
Parles-tu du Bureau des Affaires Indiennes pour l&rsquo;autre agence gouvernementale?<br />
Ceci dit, d&rsquo;une certaine manière, l&rsquo;état américain a déjà reconnu beaucoup par la bouche de ce procureur qui a admis que personne n&rsquo;avait aucune idée de l&rsquo;identité des coupables &#8230; si j&rsquo;ai bien compris, c&rsquo;est un ensemble de vices de procédures et quelques violations à droite à gauche du droit commun qui font que Peltier est toujours emprisonné<br />
Les Australiens ont reconnu les erreurs / horreurs de leur pays dans leur comportement vis-à-vis des Aborigènes &#8230; mais sont-ils mieux logés, les Aborigènes? A voir&#8230;</p>
<p>Très bonne analyse de la spirale raciste</p>
<p>Intéressante explication sur le mot &laquo;&nbsp;tolérance&nbsp;&raquo;, j&rsquo;irai voir de plus près dans un dico éthymologique, tiens  😉  &#8230; ta conclusion ressemblant de beaucoup à la mienne</p>
<p>Oui, c&rsquo;est vaste, et le blog est un support un peu faiblard, mais j&rsquo;apprécie beaucoup tes visites, tes explications, tes questions &#8230;<br />
A bientôt!<br />
Réponse de mariev le 01/10/2008 à 22h49</p>
<p>24) Ça c&rsquo;est un peu plus délicat à détérminer. Je ne pense pas qu&rsquo;il s&rsquo;agisse du bureau aux affaires indiennes. Je pense que ce bureau n&rsquo;avait pour but que d&rsquo;acculer les indiens à une action violente. Pourquoi ? On peut tout imaginer mais ce qui est sûr c&rsquo;est que le bureau des affaires indiennes n&rsquo;a pas les compétences pour gérer des affaires qui auraient des implications qui sortiraient du territoire qui leur est attribué (En clair ce bureau n&rsquo;a pas assez d&rsquo;influence pour pouvoir infléchir le cours de la justice) On doit donc chercher ailleurs mais qui ?<br />
Comme on dit : à qui profite le crime ?<br />
Là, j&rsquo;ai pas la réponse.</p>
<p>Prends soin de toi<br />
Bisous<br />
Vae<br />
Commentaire n°24 posté par Hamilcar01 le 02/10/2008 à 01h24</p>
<p>=&gt; Ah d&rsquo;accord &#8230; tu avais l&rsquo;air de parfaitement savoir, en fait &#8230;<br />
Belle soirée à toi, Vae<br />
Réponse de mariev le 02/10/2008 à 20h14</p>
<p>25) c&rsquo;est un sujet d&rsquo;ailleurs toujours d&rsquo;actualité;</p>
<p>le même sang coule dans nos veines? le sien,  le mien que sa peau soit blanche ou noire<br />
Commentaire n°25 posté par BATAILLOUataillou reine marie le 08/12/2008 à 14h21</p>
<p>26) Wouarf on prend un coup &#8230;<br />
Commentaire n°26 posté par Textu&rsquo;elle le 16/02/2009 à 14h49</p>
<p>=&gt; Yep .. ça peut faire mal!! Ton blog tout jeunot me paraît intéressant!!<br />
A bientôt<br />
Réponse de mariev le 19/02/2009 à 18h46</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
